Контролируемая задолженность по договорам займов

Comments

• Здравствуйте!
  
  

  Цитата:В целях расчета процентов по контролируемой задолженности под собственным капиталом понимается разница между суммой активов и величиной обязательств организации-должника без учета задолженности по налогам и сборам, в том числе отсрочек, рассрочек, инвестиционного налогового кредита (абз. 1, 5 п. 2 ст. 269 НК РФ).Отметим, что к задолженности по налогам и сборам не относится задолженность по взносам на обязательное пенсионное страхование (п. 2 Письма Минфина России от 23.01.2007 N 03-03-06/1/23).В Письмах от 26.01.2007 N 03-03-06/1/36, от 31.10.2005 N 03-03-04/1/322 Минфин России разъяснил, что по общему правилу собственный капитал небанковской организации представляет собой разницу между итоговой строкой бухгалтерского баланса и суммой итоговых строк разд. IV "Долгосрочные обязательства" и V "Краткосрочные обязательства" бухгалтерского баланса.Однако в Письмах от 17.12.2008 N 03-03-06/1/696, от 04.07.2008 N 03-03-06/1/386 Минфин России фактически приравнял разницу между суммой активов и величиной обязательств организации-должника к стоимости ее чистых активов, которая определяется в соответствии с Порядком оценки стоимости чистых активов акционерных обществ, утвержденным Приказом Минфина России и ФКЦБ России от 29.01.2003 N N 10н, 03-6/пз (далее - Порядок). Как видно из Порядка, стоимость чистых активов может незначительно отличаться от величины, которая получается в результате применения ранее предложенного способа. При этом финансовое ведомство указало, что Порядок могут применять и общества с ограниченной ответственностью.Таким образом, согласно последним разъяснениям финансового ведомства собственный капитал (СК) вы можете определить следующим образом:СК = стоимость чистых активов + строка "Задолженность по налогам и сборам" бухгалтерского баланса.(с) п. 19.4.2.2. Практическое пособие по налогу на прибыль. Подготовлено специалистами АО "Консультант Плюс"

  
  
  Полагаю, Вы изначально методически неправильно уменьшаете размер собственного капитала на суммы долговых обязательств в виде задолженности по налогам и сборам, включая текущую задолженность по уплате налогов и сборов, суммы отсрочек, рассрочек и инвестиционного налогового кредита (п. 2. ст. 269 НК РФ), поскольку они как раз влияют на величину СК: если существует задолженность перед бюджетом, то к расчетной разнице прибавляется данная задолженность, а ести существует задолженность бюджета перед организацией, то она попадет в расчетную разницу в качестве строки активов в составе дебиторской задолженности. :-)
• Я конечно же оговорилась, т.е. задолженность перед бюджет увеличивает СК. В принципе я рассчитываю СК = Активы - Пассивы. В Пассивы не включаю задолженность перед бюджетом. А как быть в том случае, если задолженность бюджета, когда она отражается в Активе? Например имеется переплата по налогу на прибыль 100 тыс.руб. и все зависит от того какой налог на прибыль мы начислим, если налог на прибыль будет 120 тыс.руб., то получиться задолженность перед бюджетом и все замечательно мы просто не учитываем задолженность в пассиве. А если налог на прибыль получиться 50 тыс.руб., то у нас переплата по 68 счету 50 тыс.руб., которая отразиться в Активе баланса, а для того чтобы рассчитать налог на прибыль , нам нужно рассчитать СК, который опять же зависит от Актива, получается циклическая зависимость. Поэтому я вообще не учитываю задолженность перед бюджетом ни в Активе, ни в Пассиве.
• В письмах Минфин России разъяснил, что по общему правилу собственный капитал небанковской организации представляет собой разницу между итоговой строкой бухгалтерского баланса и суммой итоговых строк разд. IV "Долгосрочные обязательства" и V "Краткосрочные обязательства" бухгалтерского баланса. Но мы еще только рассчитываем налог на прибыль, у нас еще не сформирован баланс и V раздел сформирован неполностью, т.к. не рассчитан налог на прибыль и соответственность сальдо по 68 счету.
  
• Добрый день!
  
  

  Цитата: Я конечно же оговорилась, т.е. задолженность перед бюджет увеличивает СК. В принципе я рассчитываю СК = Активы - Пассивы. В Пассивы не включаю задолженность перед бюджетом... Поэтому я вообще не учитываю задолженность перед бюджетом ни в Активе, ни в Пассиве.

  
  
  Когда Вы не учитываете задолженность в Пассиве, то СК рассчитываете правильно:
  СК = Активы - (Обязательства - Задолженность по налогам)
  А вот исключая задолженность бюджета по налогам перед Вашей организации из Активов, в размере этой задолженности занижаете СК. В итоге сумма процентов, учитываемых при расчете налогооблагаемой базы по налогу на прибыль, несколько меньше, а налог на прибыль, соответственно, больше, что, мне думается, не должно расцениваться налоговыми органами как повод для претензий. :-)
  Вопроса исполнения заемщиком обязанностей налогового агента и возникновения постоянных налоговых обязательств в данном случае мы не будем касаться - Вы его не задавали. 😉
  
  

  Цитата: у нас переплата по 68 счету..., которая отразится в Активе баланса, а для того чтобы рассчитать налог на прибыль, нам нужно рассчитать СК, который опять же зависит от Актива, получается циклическая зависимость.

  
  
  Математическими формулами определения параметров на основании их зависимости друг от друга это "лечится".
  
  Удачи!
  
  
  
• 🤦‍♀️ интересно какими это математическими формулами это "лечиться"
• кто-то сам рассчитывает собственный капитал? Мне просто интересно это у меня только возникают такие вопросы? Естественно у налоговой не возникнут претензии, потому что я иду на занижение СК ,не учитывая в Активе сальдо 68, чтобы не связываться с налоговой, да и просто "математически" не представляю как это сделать на стадии расчета налога на прибыль, когда еще баланс не сведен.
• Кто-то сам рассчитывает собственный капитал. А еще дружит с математикой. 😉
• Подскажите, пожалуйста, как Вы это делаете. Может я просто на чем-то зациклилась и не пойму простые вещи. Можно я на цифрах все распишу, а Вы скажите где я ошибаюсь. Допустим Актив баланса на 30.09.- 9500тыс.руб., в т.ч. переплата по налогу на прибыль по счету 68 - 1000 тыс.руб. до расчета налога на прибыль, Пассив (само собой без раздела 3 баланса) -8000 тыс.руб., в т.ч. задолженность перед бюджетом 10 тыс.руб., без учета налога на прибыль т.к. мы его только начали считать. По сути СК= 9500-8000+10=1510 тыс.руб. Начислили налог на прибыль -500 тыс.руб. Соответствено дебетовое сальдо по 68 счету стало -500 тыс.руб., Актив стал - 9000тыс.руб., т.е. СК = 9000-8000+10=1010 тыс.руб., соответственно налог на прибыль будет другой , естественно меняется сальдо по 68 счету,а также Актив .
  
• Tuny, добрый вечер!
  
  Не могу не признать, что расчет СК мы производили только для "штатной" ситуации наличия задолженности перед бюджетом. ))
  
  В этой ссылке - продолжение обсуждаемой темы:
  http://xn------5cdwevmbgaroc5dckghl0h1dd1f.ru.nds.monster/index.php?id=79176
  
  А "математику" я Вам пришлю, когда коллеги дадут экспертное заключение по теме, хорошо?
  
  С уважением,
  Екатерина.